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[词汇] 奢遮、jia、huae [复制链接]

母语
上海

2010感谢一路同行 杰出贡献勋章 吴协三周年纪念章

发表于 2013-6-29 16:35:17 |显示全部楼层

关于聪明、能干,上海有两个说法,一个是本地言话,shiatsa奢遮。奢遮一说,在《水浒》就有,不过那上面的意思是风光、气派,上海本地话里这个只表示聪明、能干。市中心区的人,听得懂,但一般不说。常说的是jia。还可以组词:“jia人头”,相当于鲁迅小说里的“乖角儿”。

另一个说法是huae,印象当中这是宁波话。上海市区也是听得懂而一般不说。这就表明,上海话受宁波话影响,但又是有限的。


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母语
中文
发表于 2013-6-29 17:41:00 |显示全部楼层
上海市区话受宁波话和上海当地话的影响都有,法租界的宁波籍后裔,和公共租界华界的当地籍人后裔,用的词就很不一样。

像儇和Shiatsa的区别大概就是这类

儇么
“儇,慧也。——《说文》”
《南都赋》:“儇才齐敏,受爵传觞。献酬既交,率礼无违。”
儇才->聪慧敏捷的人才

这个“儇”么,在某些其他浙江方言如绍兴湖州及浙南台州的某些县市也有。

都不奇怪

>>奢遮一说,在《水浒》就有,不过那上面的意思是风光、气派,上海本地话里这个只表示聪明、能干。

shiatsa么福建莆田话里就有:“奢遮”,莆仙话有得意、骄横、炫耀、体面之意。

上海当地人把“奢”读shia,跟闽语接近,说明这个词的读音层次非常古老~

也不奇怪

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闲云野鹤

白纸帮山泡

母语
Ngnyü

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-6-29 19:17:37 |显示全部楼层
奢遮是有贬意个。
假使讲nae歇政策放开个闲话,吴语是会得像希伯来语能复兴呢还是像爱尔兰语能“无可奈何花落去”?

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母语
吳越

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-6-30 18:35:04 |显示全部楼层
NB拧 发表于 2013-6-29 17:41
上海市区话受宁波话和上海当地话的影响都有,法租界的宁波籍后裔,和公共租界华界的当地籍人后裔,用的词就 ...

儇:聰慧+乖巧
♡♥★☆○●◎◇◆□■

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吳越

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-6-30 18:35:56 |显示全部楼层
舊上海公共租界和華界裏,寧波籍數量同樣龐大
♡♥★☆○●◎◇◆□■

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母语
中文
发表于 2013-6-30 19:05:42 |显示全部楼层
庞大,需要有个定性标准,如何算庞大?有些偏甬的网络媒体不经实际调查而单方面宣称的1/3绝对是言过其实的扯淡,今天的沪市人中严格父系(按祖父籍贯,其他都不算)宁波籍的比例大约为1/6,关于这一点,人人网的2万人投票、还有SHN网站上的数千人投票都论证了。所以远远没有号称的这么大比例。

至于,公共租界和华界,我从来没说宁波人不多。这里谈的只是在法租界和公华界,浙苏(含本地)裔人口相对比例的消长上的对比而已。宁波话对上海市区话的影响,从来不是靠人口数量堆出来的。当然上海郊区我就不了解了。

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吳越

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-7-1 21:06:12 |显示全部楼层
renren、SHN是啥馬網站?有人説【1/3】?
汗汗
♡♥★☆○●◎◇◆□■

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母语
中文
发表于 2013-7-2 01:16:31 |显示全部楼层
不知道么谷歌百度一秒钟搞定

至于1/3么这个说法谬种流传很久了,搜一下关键字不就知道了

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姑姑

安贫乐道

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上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-7-2 08:25:38 |显示全部楼层
宁波话对上海市区话的影响,从来不是靠人口数量堆出来的。当然上海郊区我就不了解了。

郊区宁波人极少,皆本地人。
缘起

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母语
shanghainese
发表于 2015-4-14 09:10:02 |显示全部楼层
广韵---式ɕiək车tɕʰia切--奢ɕia,正tɕiɛŋ奢ɕia切--遮tɕia
上海话保持了奢ɕia的古音。遮tɕia,按音变规律(上海话与北京话一样),章组字不与[ i ]拼,音变后沪语遮应该读[tsA]。平时说话不会读[tsA],但可以用来押古诗韵。
奢读[so],遮读[tso],均为白读。

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姑姑

安贫乐道

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母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2015-4-14 11:43:56 |显示全部楼层
“关于聪明、能干,上海有两个说法,一个是本地言话,shiatsa奢遮。”

[cyiatsa]奢遮我是不知道的
缘起

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姑姑

安贫乐道

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上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2015-4-14 11:44:29 |显示全部楼层
“常说的是jia。”

ja
缘起

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陌陌人  发表于 2018-10-22 13:13:16
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