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[正字] 喫喝不分 [复制链接]

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涅槃寂靜

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吴越 明州
发表于 2013-5-11 22:14:21 |显示全部楼层
【寧波】“喫”的chioh這個讀音頗為可疑,在詩韻十二錫中僅此一例(其他字吳語中韻母為ih),
“嚽(啜)”在古文中兼有喫喝兩義,符合吳語用法,而讀音亦為chioh,
蘇錫常“喫”音“chih”,正是本字,但甬台則未必。
坐中多是豪英

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专杀种狗

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2010感谢一路同行

发表于 2013-5-12 13:37:11 |显示全部楼层
喫本来是见系字,元代已经存在舌叶读法,舌叶本身有搓口趋势,导致元音圆唇化。
至于那段英语的问题。我解释过了,我请当时在巴黎读硕士的美国籍女友编辑的(那女孩好赖在美国读完高中才了法国读大学的)。吴协做出权威认定语法不通,那我就不知道了。

齐郡旧曰济南,其俗好教饰子女淫哇之音,能使骨腾肉飞,倾诡人目。俗云"齐倡",本出此也。

激动是生理问题

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涅槃寂靜

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母语
吴越 明州
发表于 2013-5-15 02:49:20 |显示全部楼层
但是“喫”開“嚽”合,
有嘬口趨勢致圓唇化的實例麼?
坐中多是豪英

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专杀种狗

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2010感谢一路同行

发表于 2013-5-15 12:32:03 |显示全部楼层
床在宋元时期还是ch'ang,后来被舌叶声母带出圆唇色彩,到明清就变成ch'uang了
至于那段英语的问题。我解释过了,我请当时在巴黎读硕士的美国籍女友编辑的(那女孩好赖在美国读完高中才了法国读大学的)。吴协做出权威认定语法不通,那我就不知道了。

齐郡旧曰济南,其俗好教饰子女淫哇之音,能使骨腾肉飞,倾诡人目。俗云"齐倡",本出此也。

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专杀种狗

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2010感谢一路同行

发表于 2013-5-15 14:37:54 |显示全部楼层
本帖最后由 mandarin 于 2013-5-15 14:40 编辑

还有个眼门前的例子,有地方“人”的文读与虫同音,以及辰光说虫光,就是原先[ʒ]的声母带来的圆唇音色覆盖韵母造成的。后来平翘舌合并只剩下z,但元音已经变成o,就变出zong这种音节了。
至于那段英语的问题。我解释过了,我请当时在巴黎读硕士的美国籍女友编辑的(那女孩好赖在美国读完高中才了法国读大学的)。吴协做出权威认定语法不通,那我就不知道了。

齐郡旧曰济南,其俗好教饰子女淫哇之音,能使骨腾肉飞,倾诡人目。俗云"齐倡",本出此也。

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涅槃寂靜

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吴越 明州
发表于 2018-3-21 10:26:50 |显示全部楼层
mandarin 发表于 2013-5-12 01:37
喫本来是见系字,元代已经存在舌叶读法,舌叶本身有搓口趋势,导致元音圆唇化。 ...

想法不錯,不過實際上是不成立的(至少不適用於寧波),寧波舊派(1870年代)“喫”尚未齶化,卻已經變成撮口üoh韻了(與“曲”同音),因此大概只能算“喫”的特殊音變,原理不明。
坐中多是豪英

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姑姑

安贫乐道

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上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2018-3-21 14:03:51 |显示全部楼层
不是本字难道另有说法?杭州吃也说[tcy'io?]。
缘起

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涅槃寂靜

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吴越 明州
发表于 2018-3-22 22:41:33 |显示全部楼层
乌程仔 发表于 2018-3-21 02:03
不是本字难道另有说法?杭州吃也说[tcy'io?]。

本字應該就是“喫”,不過音變原理不明。
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姑姑

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2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2018-3-24 19:13:48 |显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2018-3-22 22:41
本字應該就是“喫”,不過音變原理不明。

地方音?
缘起

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涅槃寂靜

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母语
吴越 明州
发表于 2018-4-8 22:47:29 |显示全部楼层
乌程仔 发表于 2018-3-24 07:13
地方音?

寧波台州杭州方音
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闲云野鹤

白纸帮山泡

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Ngnyü

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2018-4-10 20:25:33 |显示全部楼层
上海讲kyhoh个也弗少。
假使讲nae歇政策放开个闲话,吴语是会得像希伯来语能复兴呢还是像爱尔兰语能“无可奈何花落去”?

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涅槃寂靜

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吴越 明州
发表于 2018-4-21 10:23:17 |显示全部楼层
吴人 发表于 2018-4-10 08:25
上海讲kyhoh个也弗少。

不齶化?
坐中多是豪英

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闲云野鹤

白纸帮山泡

母语
Ngnyü

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2018-4-22 18:48:26 |显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2018-4-21 10:23
不齶化?

ngoh化个,难得用用传教士拼法一回事体。。。
假使讲nae歇政策放开个闲话,吴语是会得像希伯来语能复兴呢还是像爱尔兰语能“无可奈何花落去”?

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吴越方言
发表于 2018-4-23 07:52:53 |显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2018-4-8 22:47
寧波台州杭州方音

宁波台州与杭州不接壤,怎会一样?移民影响?

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母语
吴越方言
发表于 2018-4-23 07:54:05 |显示全部楼层
吴人 发表于 2018-4-10 20:25
上海讲kyhoh个也弗少。

有此事?

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涅槃寂靜

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母语
吴越 明州
发表于 2018-4-29 07:50:53 |显示全部楼层
平湖客 发表于 2018-4-22 19:52
宁波台州与杭州不接壤,怎会一样?移民影响?

確實一樣

借用或者偶合,待考
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GMT+8, 2018-6-18 07:47

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