设为首页收藏本站

吴语协会

 找回密码
 开户

用新浪微博连接

一步搞定

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 6470|回复: 27

[语音] 请教关于杭州话的问题 [复制链接]

Rank: 1

发表于 2013-3-21 12:28:12 |显示全部楼层
杭州话还分尖团嘛?
此外,用杭州话读书,特别是读古文,是否更接近宋代官话呢?

Celebrity

专杀种狗

Rank: 6Rank: 6

2010感谢一路同行

发表于 2013-3-21 12:44:51 |显示全部楼层
郑张尚芳《吴语中官话层次分析的方言史价值》:

“客家话宋代至明代从中原南下说不可信,因其主流层次跟宋代中原话南下形成的杭州话大异其趣。杭州话是融合宋代汴人南迁雅音形成的、有十大官音特点的特殊的吴语方言,……可作为宋代南迁官话的标本,在汉语方言史上尤其特殊的价值。”

“说客家话甚至闽语从宋代河洛南下,就要问通不通得过杭州话这一关。”

“杭州话所显示的宋代官音特点对我们研究方言史划代有很大价值。只要看它哪些特点客家话全没有,就反证客话不可能是宋代才从中原南下的。”
至于那段英语的问题。我解释过了,我请当时在巴黎读硕士的美国籍女友编辑的(那女孩好赖在美国读完高中才了法国读大学的)。吴协做出权威认定语法不通,那我就不知道了。

齐郡旧曰济南,其俗好教饰子女淫哇之音,能使骨腾肉飞,倾诡人目。俗云"齐倡",本出此也。

激动是生理问题

使用道具 举报

姑姑

这里好久没贴子了

Rank: 3Rank: 3

母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-3-21 16:18:12 |显示全部楼层
不分尖团,的确更接近宋代官话。
缘起

使用道具 举报

Rank: 1

发表于 2013-3-22 13:16:43 |显示全部楼层
mandarin 发表于 2013-3-21 12:44
郑张尚芳《吴语中官话层次分析的方言史价值》:

“客家话宋代至明代从中原南下说不可信,因其主流层次跟宋 ...

谢谢啦~

使用道具 举报

Rank: 1

发表于 2013-3-22 13:17:20 |显示全部楼层
乌程仔 发表于 2013-3-21 16:18
不分尖团,的确更接近宋代官话。

原来已经不分尖团了

使用道具 举报

超级版主

月冷東籬

Rank: 8Rank: 8

母语
吴越 明州
发表于 2013-4-1 12:23:39 |显示全部楼层
浙北有m有还分的?

使用道具 举报

姑姑

这里好久没贴子了

Rank: 3Rank: 3

母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-1 14:12:34 |显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2013-4-1 12:23
浙北有m有还分的?

有的,没有准确的统计,据我所知,嘉善,平湖吗,海盐局部,桐乡洲泉,杭州余杭区东部都分尖团。

补充内容 (2014-11-11 19:48):
更正:“平湖吗”的吗应去掉。
缘起

使用道具 举报

超级版主

月冷東籬

Rank: 8Rank: 8

母语
吴越 明州
发表于 2013-4-4 10:12:54 |显示全部楼层
令杭州话的底层是临绍片,移民官话的鼻音不曾脱落,而临绍片又保留鼻音,格么杭州“蓝”“来”同音不是很蹊跷么?

使用道具 举报

闲云野鹤

白纸 山泡

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

母语
吴语

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 14:33:29 移動終端 |显示全部楼层
20世纪初的杭州老派 兰 有鼻化的。
假使讲nae歇政策放开个闲话,吴语是会得像希伯来语能复兴呢还是像爱尔兰语能“无可奈何花落去”?

使用道具 举报

闲云野鹤

白纸 山泡

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

母语
吴语

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 14:35:18 移動終端 |显示全部楼层
20世纪初的杭州话 兰 是有鼻化的,实际上, 那时北部很多地方都有鼻化,不光临绍。
假使讲nae歇政策放开个闲话,吴语是会得像希伯来语能复兴呢还是像爱尔兰语能“无可奈何花落去”?

使用道具 举报

闲云野鹤

白纸 山泡

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

母语
吴语

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 14:36:02 移動終端 |显示全部楼层
宁波直到最新派才把 管 的鼻化脱了。
假使讲nae歇政策放开个闲话,吴语是会得像希伯来语能复兴呢还是像爱尔兰语能“无可奈何花落去”?

使用道具 举报

姑姑

这里好久没贴子了

Rank: 3Rank: 3

母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 14:40:00 |显示全部楼层
令杭州话的底层是临绍片,

什么“令余杭话”,是不是打错了?杭州话底层是绍临片么?不是苏锡嘉湖片么?有无证据?
缘起

使用道具 举报

姑姑

这里好久没贴子了

Rank: 3Rank: 3

母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 17:53:53 |显示全部楼层
移民官话的鼻音不曾脱落,

你指的移民是北方移民还是绍萧移民?北方移民的脱落了,绍萧移民的也脱落了啊。
缘起

使用道具 举报

姑姑

这里好久没贴子了

Rank: 3Rank: 3

母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 17:55:17 |显示全部楼层
格么杭州“蓝”“来”同音不是很蹊跷么?

鼻音脱落了
缘起

使用道具 举报

超级版主

忒空飽壘 脫底棺材 塌扁夜壺 ... ...

Rank: 8Rank: 8

母语
吳越

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 18:09:43 |显示全部楼层
吴人 发表于 2013-4-4 14:36
宁波直到最新派才把 管 的鼻化脱了。

兩〇幾幾年?
♡♥★☆○●◎◇◆□■

使用道具 举报

姑姑

这里好久没贴子了

Rank: 3Rank: 3

母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 19:06:57 |显示全部楼层
热度 发表于 2013-4-4 18:09
兩〇幾幾年?

好笑来
缘起

使用道具 举报

超级版主

忒空飽壘 脫底棺材 塌扁夜壺 ... ...

Rank: 8Rank: 8

母语
吳越

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 21:36:51 |显示全部楼层
好笑啥?
♡♥★☆○●◎◇◆□■

使用道具 举报

Celebrity

专杀种狗

Rank: 6Rank: 6

2010感谢一路同行

发表于 2013-4-4 22:02:19 |显示全部楼层
鼻化脱落发动机就是苏州,害的牡丹亭不晓得好好叫发牡丹亭,偏要拗成牡呆亭
至于那段英语的问题。我解释过了,我请当时在巴黎读硕士的美国籍女友编辑的(那女孩好赖在美国读完高中才了法国读大学的)。吴协做出权威认定语法不通,那我就不知道了。

齐郡旧曰济南,其俗好教饰子女淫哇之音,能使骨腾肉飞,倾诡人目。俗云"齐倡",本出此也。

激动是生理问题

使用道具 举报

姑姑

这里好久没贴子了

Rank: 3Rank: 3

母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 22:08:10 |显示全部楼层
热度 发表于 2013-4-4 21:36
好笑啥?

如此近的
缘起

使用道具 举报

姑姑

这里好久没贴子了

Rank: 3Rank: 3

母语
上海话,苏州话

2010感谢一路同行 吴协三周年纪念章

发表于 2013-4-4 22:08:51 |显示全部楼层
mandarin 发表于 2013-4-4 22:02
鼻化脱落发动机就是苏州,害的牡丹亭不晓得好好叫发牡丹亭,偏要拗成牡呆亭 ...

好听呀
缘起

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 开户



手机版|Archiver|© 2006-2011 吴语协会 ( 网友言论不代表本站观点 )  

GMT+8, 2017-3-24 16:03

回顶部