人人头
发表于 2009-8-10 07:45:29
寿昌的“我”“你”确实很怪异，但相邻的大同并不如此，“我”读[ŋA]，“你”读（n为舌面前鼻音）。
“把”的用法与通语的“把”确实很相近，如：～雨伞拿来我（把雨伞拿给我）。但我总觉得“～”代表的那 ...
cqdanielzh 发表于 2009-3-4 19:36 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
cqdanielzh 可否提供下你处一些指代词、副词、助词、介词的本地说法呢
比如：他们，你们，这里，那个，什么，哪里，怎么办，慢慢走，好的，男的，我和你，很好 ，在睡觉，在那里，不在，吃了饭了 等等
cqdanielzh
发表于 2009-8-10 11:16:46
我真不明白，方言的用字只要音近义同即可了，韵书上的音与调对于每个方言会一成不变？即使是义，也会随不同方言有所引伸变化。这也许是专业语言学者与我们业余爱好者的不同，前者过于…。语言是不断变化发展的，与 ...
富春山越 发表于 2009-8-10 00:50 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
谢谢山越先生一直的关注。
方言的用字，如果实在找不到本字，那么用一个记音字来替代，只要约定俗成，是可行的。事实上普通话很多字就是这么处理的。
而本字的确定，我的理解，是一个科学的过程，音义皆合是必要的。诚然语音会演变，那这个演变的动因、机制是什么，最好能有解释；词义也会扩展、引申，但它也要依据一定的规则。
对于专业语言学者来说，严谨是一个基本要求。我们业余爱好者肯定做不到那么好，但是，所谓“虽不能至，心向往之”，努力向他们看齐、学习，还是应该的。
cqdanielzh
发表于 2009-8-10 11:19:11
cqdanielzh 可否提供下你处一些指代词、副词、助词、介词的本地说法呢
比如：他们，你们，这里，那个，什么，哪里，怎么办，慢慢走，好的，男的，我和你，很好 ，在睡觉，在那里，不在，吃了饭了 等等 ...
人人头 发表于 2009-8-10 07:45 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
谢谢垂注。我这就发上来。
cqdanielzh
发表于 2009-8-10 11:21:01
本帖最后由 cqdanielzh 于 2009-8-10 11:28 编辑
严州大同的特色词汇（代词 名词）
1.我（～姓王）：我 ŋA（阳上）
2.你（～在哪儿）：（“尔”或“汝”，存疑） njə（阳上）
3.他（～姓李）：渠 k'ə（阳上）
4.我爸（～今年60岁）：我阿爸 ŋA ə pə
5.你爸（～在家吗？）：尔/汝阿爸
6.他爸（～去世了）：渠阿爸
7.我们（不包括听话人：你们别去，～去）：我落? ŋA lə
（注：后接问号的字为记音字，“（？）”表示无字，下同）
8.咱们（包括听话人：他们不去，～去吧）：同上
9.你们（～去）：尔/汝落? njə lə
10.他们（～去）：渠落? k'ə lə
11.大家（～都去）：大家 t'A kuo
12.自己（我～做的）：自个 ɕi kA
13.别人（这是～的）：别侬 p'ie nuŋ
14.这个：格?一个 kie kA（合音） | 格?个 kəʔ kA （以下三条“个”都变调为阳平）
15.那个：木?一个 mie kA（合音） | 木?个 məʔ kA
16.哪个：直?一个 t'ɕie kA（合音） | 直?个 ts'əʔ kA 4
17.谁：直?侬 t'suŋ
17.这里：（格?）当?（阳平） (kəʔ) tɑŋ | 格?搭?（阳平） kəʔ tə
18.那里：（木?）狼? (məʔ) lɑŋ | 木?搭?（阳平） məʔ tə
19.哪里：直?当?/狼? t'sɑŋ （合音）
20.这么（～贵！）：格?样 kɑŋ（合音）
21.这么（～写）：格?样子 kɑŋ tsɿ（合音）
22.怎么（这个字～写？）：何落? hə lə
23.多少（这个村有～人？）：多少 duo sao （注：问“多少岁”只问“几岁”，不论老幼。）
24.什么（这个是～字？）：（？）t'sA（阳平）
25.干什么（你在～？）：做（？）戏? tsuo t'sA ɕi
26.为什么（你～不去？）：为（？）戏? wəi t'sA ɕi
27.东西：东西 tuŋ ɕi
28.事情：事干 sɿ kie
29.时候（吃饭的～）：时景 sɿ tɕĩ
30.谜语：醒? ɕĩ
cqdanielzh
发表于 2009-8-10 11:36:29
副词
1.很（今天～热）：蛮 mæ̃ （阳平）
2.非常（比上条程度深：今天～热）：吓侬 xəʔ nuŋ
3.更（今天比昨天～热）：更（加） kən (kuo)
4.太（这个东西～贵）：忒? t'əʔ
5.最（这个最好）：顶 tĩ
6.都（大家～来了）：都 tu
7.只（我～去过一次）：止 tsɿ（阴上）
8.一起（我和你～去）：一起 jəʔ t'ɕi
9.刚（这双鞋我穿着～好）：？？ k'æ̃ k'æ̃（阴平+阴上）
10.刚（我～到）：同上
11.就（我吃了饭～去）：就 t'ɕiəu
12.又（他～来了）：又 jəu （阴上）
13.还（他～没回家）：还 ɦəʔ
14.再（你明天～来）：再 tse
15.也（我～是老师）：亦 jəʔ
16.反正（～都是要挨骂的）横？ wæ̃ t'sən （后字阴平）
17.没有（昨天我～去）：？ sən（阳平）
（注：此字在大同附近有的村读fən，少。这个与“朆”是吻合的。但大同的sən 是怎么回事不清楚。）
18.不（明天我～去）：弗 fəʔ （此字我觉得就写为“不”亦可）
19.别：覅 fiao （约定的合音字，沿用了吧）
cqdanielzh
发表于 2009-8-10 11:37:31
连词 介词 助词
1.和（我～他都姓王）：跟 kən
2.和（我昨天～他去城里了）：同上
3.从（～今天起）：从 t'suŋ
4.把 （～衣服收）：？pə
（注：此字定为“把”亦可，只是量词“把”读po阴上，那里是对的；而这个pə，韵、调都与“把”对不上，存疑。是“畀”的音变亦未可知。）
5.被（衣服～贼偷走了）：让 jɑŋ
6.使（～毛笔写字）：用 juŋ
7.一边（～走，～说）：一面 jəʔ mĩ
8.把（个～，千～个）： 把 po
9.的（我～东西）：格?kə
热度
发表于 2009-8-10 14:03:14
大同＠是嚴州一個地方還是啥呢？
cqdanielzh
发表于 2009-8-10 17:53:57
大同＠是嚴州一個地方還是啥呢？
热度 发表于 2009-8-10 14:03 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
大同是现建德市（县级）下辖的一个镇。不过旧属旧寿昌县。
从方言上讲，应是“徽语严州片大同点”。不过，严州方言与吴、徽的关系仍可讨论，所以只说“严州大同”。
砇玟旼
发表于 2009-8-10 19:02:24
动词
5.吮吸：tɕyəʔ阴入。
㰵
【廣韻】子聿切【集韻】卽聿切，𠀤音卒。【玉篇】吮也。一曰口飮謂之㰵。
cqdanielzh
发表于 2009-8-10 19:57:51
49# 砇玟旼
诶，对的对的。谢谢。
此字也完全适用于西南官话（成渝），那里表“吮吸”的字与“卒”同音，正是此字。
富春山越
发表于 2009-8-10 21:46:46
大同方言，许多词汇与我们很相同的。
人人头
发表于 2009-8-10 22:32:36
在睡觉，在那里，不在，吃了饭了
这几个短语怎么说呢？
cqdanielzh
发表于 2009-8-11 10:36:27
在睡觉，在那里，不在，吃了饭了
这几个短语怎么说呢？
人人头 发表于 2009-8-10 22:32 http://wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
1、他在睡觉＝渠落来狼睏觉
2、书包在那里＝书包落来狼
3、他不在家＝渠弗是家＼渠绳落家里 他不在这里＝渠弗是当＼渠绳登当
4、吃了饭了＝吃了饭罢
cqdanielzh
发表于 2009-8-11 10:50:05
本帖最后由 cqdanielzh 于 2009-8-11 15:13 编辑
严州大同的语法（体）
1. 经历体
我去过
我去过
2. 完成体（了1）
我吃了一碗饭
我吃了一碗饭
3. 完成体（了1＋2）
他来了
渠来（了）/pA/
4. 完成体（了1…了2）
a.我吃了饭了
我吃了饭/pA/
b.他来了三天了
渠来了三日/pA/
5. 进行体
他在吃饭(呢)
渠/ləʔ le lɑŋ/吃饭（/we/）
（字面意思：他在那里吃饭（呢））
6. 持续体陈述
门开着(呢)
门开/t'se/格（/we/）
7. 持续体陈述，带宾语
路上停着一辆车
路上停了一部车
8. 持续体祈使
你坐着！(别站起来)
你坐/ (le) lɑŋ/
（字面意思：你坐在那里）
9. 起始体
天冷起来了
天公冷/t'se pA/
（注：/t'se/常常就是“起来”的意思，又如：好爬/t'se po/！（该起床了！））
10. 将然体
天快亮了
天公快亮/pA/
11.已然体
天亮了（快起床）
天公亮了/pA/
cqdanielzh
发表于 2009-8-11 11:05:33
本帖最后由 cqdanielzh 于 2009-8-11 15:08 编辑
严州大同的语法（句型）
1. 处置句
他把碗打破了
渠/pə/碗敲破/pA/
2. 被动句
碗被他打破了
碗让渠敲破（了）/pA/
3. 被动句（不出现施事）
碗被打破了
碗让侬敲破（了）/pA/
4. 双宾句祈使
给我一支笔！
拿一支笔我！
拿我一支笔！
5. 双宾句陈述
他给我一支笔
渠拿/le/我一支笔
渠拿了一支笔我
6. 使役句
(你不会干，)让我试一试
让我试试。
让我试/tɕəʔ/
7. 比较句
我比他大（指年龄）
我比渠大
8. 比较句
我比他大三岁
我比渠大三岁
我大渠三岁
9. 比较句否定
我没有他大（指年龄）
我无渠大
10. 疑问句（反复问/是非问）
a.(昨天)你去没去？
你去还是/sən/去？
b.(昨天)你去了吗？
你去了/sæ̃/？
（注：/sæ̃/疑为“曾”。）
11. 疑问句（反复问/是非问）
a.(明天)你去不去？
你去弗去？
b.(明天)你去吗？
你去/fæ/？
你去弗/læ/？
12. 疑问句(反复问/是非问)
a.你抽不抽烟？
你吃弗吃烟？
b.你抽烟吗？
你吃烟/fæ/？
你吃烟弗/læ/？
cqdanielzh
发表于 2009-8-11 15:04:49
本帖最后由 cqdanielzh 于 2009-8-11 15:06 编辑
严州大同的语法（后置成分）
1. 后置成分（追加）
再吃一碗
吃碗添
2. 后置成分（剩余）
a.还有十里路(才能到)
还有十里路添
b.只有一里路了(就到了)
只有一里路/pA/
3. 后置成分（领先）
你先去(，我过一会儿再来)
你去起
cqdanielzh
发表于 2009-8-14 08:55:34
词缀
1. “阿＋姓/名/排行”
a.阿王(姓)×
b.阿明(名)√
c.阿英(名)×
d.阿三(排行)×
2. “－子”尾或相当的泛用名词前缀、后缀（圪－ ｜－仔 ｜－崽 ｜－子儿）
a.刀子×
b.凳子×
c.棍子×
d.叶子×
3. “－儿”尾（“儿”自成音节或 “儿化”）
a.刀儿×
b.凳儿×
c.棍儿×
d.叶儿×
（大同的儿缀或儿化基本消亡，但有少数残余，如：灰儿 /xui uŋ/；猫儿 /muŋ/；麻雀 /mo tsæ̃/。这些词的最后一个音节都读小称调（阴上调）。）
4. “数量＋头”名词
a.十块头（十元一张的钱币）√
b.五角头（五角一张的钱币）√
c.五间头（五间一座的房屋）×
d.三轮头（三个轮子的车辆）×
e.其他例子：老三头（排行）
5. “－们”尾复数词尾
a.谁们（“谁”的复数：那些人是～？）×
b.亲戚（们～都来了）×
c.鸡们（动物）×
d.石头们（非生物）×
重叠
1. 单音节名词重叠（儿语、亲属称谓除外。不是 “每一～”的意思）
a.刀刀×
b.棍棍×
c.洞洞×
d.袋袋（衣兜儿）×
2. 单音节动词重叠（◆望 ｜相 ｜添 ｜觑）
a.(你去)问问（◆问一问 ｜问一下 ｜问问看 ｜问一问看 ｜问一下看）√
（大同：你去问记。/njə k'ə mie tɕə/。）
b.(你去)看看（◆看看看）√
（大同：你去眰眰（眙眙）。/njə k'ə t'sə t'sə/。）
3. “VV＋补”
a.你看看清楚√
b.把帽子戴戴正(普：把帽子戴正)（祈使）√
4. AABB式双音节形容词重叠
a.干干净净√
b.清清楚楚？
c.高高兴兴？
d.老老实实？
代词
1. 指示代词单独作主语
这是我的，那是你的×
数量词
1. 概数助词“来”
a.“十来个”指（画下划线)： 10个左右；10及略多于10；10及略少于10；略多于7；略少于10
b.“一百来个”指(画下划线)： 100个左右；100及略多于100；100及略少于100；略多于100；略少于100
2. 概数合称式
a.三五个×
b.百儿八十（指八九十，不到100）×
3. 量词定指
a.只鸡死了(普：这/那只鸡死了)×
b.双鞋破了(普：这/那双鞋破了)×
副词
1. 单音节程度副词重叠
今天很很热（◆蛮 ｜猛 ｜险）？
（大同有“今日老老热”，不知算不算此列。）
2. 程度副词后置
a.热很（形＋程副）（◆蛮 ｜猛 ｜险 ｜危险 ｜吓人 ｜交关 ｜木老老 ｜非常）√
（大同：热蛮、热险）
b.热很热很（形＋程副＋形＋程副）√
（大同：热蛮热蛮）
c.热很热（形＋程副＋形）热蛮√
（大同：热险热）
d.很热很（程副＋形＋程副）×
e.热得很（形＋得＋程副）×
f.热极了（形＋程副＋了）( “死、要命”等不算)×
六助词
3. 相当于“地/的”的状语标记（◆价 ｜交 ｜叫 ｜儿 ｜哩 ｜子）
你慢慢地吃?
（大同说“你/mo mo nĩ/吃”，这个/nĩ/ 疑为“然”或“儿”，也许算此列。）
4. 相当于“的”的肯定语气词（◆个）
他会来的√
（大同：渠会来格。）
补语
1. 结果补语
吃饱了√
（大同：吃饱/pA/。）
2. 可能补语（肯定）
吃得饱（◆能吃饱 ｜吃饱了( “了”跟上条是否相同) ｜吃饱）√
（大同：吃来饱。/t'ɕəʔ le pao/。）
3. 可能补语否定
吃不饱√
4. 可能补语“(不)得”
这个吃得，那个吃不得（◆得得）√
（大同还可以说：格个好吃格，木个弗好吃格。）
5. 趋向补语“起来”
你站起来（◆起去）√
（大同：你企/t'se/。）
6. 趋向补语“掉/脱/落/还(了)”
a.鸡死了（◆鸡死掉了）√
（大同：鸡死（了）/pA/。）
b.鞋子破了（◆鞋子破掉了 ） √
（大同：鞋破（了）/pA/。）
7. “去”的位置
a.你去干什么？——我去买菜√
b.你干什么去？——我买菜去？
宾语和补语的顺序
1. “可能补语＋宾”（肯定）
打得过他√
打得他过√
打他得过×
2. “可能补语＋宾”（否定）
打不过他√
打不他过√
打他不过√
3. “可能补语＋宾”否定
吃不下饭√
吃饭不下×
吃不饭下×
4. “趋向补语＋宾”（◆脱 ｜上）
下开雨了×
下雨开了×
5. “宾＋数量补语”
叫他一声√（大同：/ao/渠一记。）
叫一声他√（大同：/ao/记渠。）
6. “数量补语＋宾”
我去过三趟北京√
我去过北京三趟√
（大同无“趟”，用“遍”。）
Basatio
发表于 2009-8-14 17:26:58
呃，“搛”的音、韵都是合的，但调不合：tɕie 是阴上调。
当然，由于阴上调也是小称调，所以，是“搛”的小称变调也有可能。
因为“夹”是咸山入声，而部分咸山入声字在大同话中会变成阴上调，这一节我未弄清爽， ...
cqdanielzh 发表于 2009-8-9 21:47 http://www.wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
咸山摄入声舒化跟金华一样
搛跟我处不是很符合，我倾向于夹
Basatio
发表于 2012-2-14 10:58:45
cqdanielzh 发表于 2009-8-9 21:51 static/image/common/back.gif
这个，我搞错了，没注意到“膝”是心母。
我的标音是没错的。
难道另有其字？ ...
嗯，金华说“脚膝（骨可）”
@富春山越
svufb
发表于 2014-1-5 11:57:44
我见过的最好的帖子了，谢谢楼主
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日本玫瑰香 http://www.xywool.com