吴人 发表于 2008-7-13 14:51:28

【转帖】新旧中国语言地图集汉语方言人口比较

新中国语言地图集的说明网上已经能看到了，和87版的对比可以看出方言人口的变化。

1.官话总比例有所下降，从三分之二强降为三分之二弱，但基础方言既北京官话区上升势头很猛，相对比例变化【（07百分比-87百分比）/87百分比】增加率列各方言第二位（图上是第三，但第一位的平话是由于新地图集把土话算进去了，不代表真实变化）。

2.吴语比例的继续下降
吴语和近亲徽语的人口增长率列倒数一二位。主要原因是江浙的计划生育工作做得好，上海和苏南都出现了人口负增长（上海已连续10几年）。吴语长期保持的第二大方言位置为闽语代替。150年来吴语人口的比例已经从17%降到6%。

3.闽粤语比例上升。粤语人口几乎增加了一半，但是这是因为新地图集把香港澳门人口算入统计范围。

4.赣语比例剧增。赣语增加超过一半，相对比例变化也位居榜首。这点相当奇怪，因为赣语区面积没有发生变化，难道江西的生育率比较高？（20年增加一半相当于每年人口增长率2%，相当于50年代的全国人口自然增长率）

http://pkucn.com/attachments/month_0807/20080712_2d14fc8ec4ccff619e17SrmdGhFPn3Oz.jpg

沈小三 发表于 2008-7-13 15:35:50

加起来还是有七千七百万的

钱塘知府 发表于 2008-7-13 19:23:18

有没有哪位同志告诉我，20年后，30年后，还有几十万人会说吴语？

guoguo 发表于 2008-7-13 20:27:05

几十万人说不准
几十个人肯定是有的
论坛诸公不都在么。。。。。:nn:

泖港人 发表于 2008-7-13 20:29:25

平话是啥言话？增加快得来

泖港人 发表于 2008-7-13 20:37:59

网上看来是这个，为啥说的人越来越多啊
平话 广西方言之一，名称古代即有，涵义至今不明，属汉语何种方言尚无定论。据《宋史》及族镨载，平话居民祖先是宋代从山东随狄青南征广西屯驻下来的。使用人口200多万。以桂林市郊县、永福县、南宁市郊县平话居民较集中。从临桂县沿铁路到南宁市、横县，以及邕江上游、右江沿岸，沿途水陆交通要道附近，都散居着平话居民。以柳州市为界，分为桂北平话和桂南平话，两者差异较大，互相听不懂。桂北平话语音系统与西南官话、桂北湘方言、客家话、粤语、闽方言均不象，混合程度高，通用程度低。桂南平话在语音、词汇及语法等方面受粤语影响较大，内部差异不大，王力曾认为应属粤语。以南宁市亭子平话为代表的桂南平话语音系统声母22个，韵母43个。

沈小三 发表于 2008-7-13 23:54:40

这个统计其实很粗糙的

现在上海苏州宁波杭州市区那些不会说吴语的小孩
他们肯定都想当然地当吴语人口算了

钱塘知府 发表于 2008-7-14 12:50:27

青蛙大哥说的太夸张了，现在20岁以上肯定都会说的，30年以后也不过50岁，就算平均寿命75好了，就是说，现在20岁到45岁的吴语人口，基本上就是30年后的吴语人口

沈小三 发表于 2008-7-14 12:59:43

我就认识不少20岁以上不会说上海话的上海青年
（出生于上海，父母至少一方会说上海话）

我一直说，15岁是会说上海话的上海孩子的下限
但这不等于就是不会说上海话的上海孩子的上限

不会说上海话的上海青年，在目前15到35岁间的人群里当然也有分布
越靠下越密集，到15岁以下超过99%，这是个渐变的频谱，不是截然的分界线

[ 本帖最后由 沈小三 于 2008-7-14 13:02 编辑 ]

人人头 发表于 2008-7-14 13:31:10

看来某地的超生现象还很严重啊。。。

沈小三 发表于 2008-7-14 13:32:47

“全国一胎化”是一个美丽的谎言，谁最听话谁最吃亏

钱塘知府 发表于 2008-7-14 15:04:47

15岁以下的上海人99%不会说上海话？不会吧……计划生育只针对汉人，城里的汉人

钱塘知府 发表于 2008-7-14 15:06:27

我突然想到了，现在的家庭，20多岁的年轻人，只要一方不是本地人，那么夫妻都讲普通话，导致小孩也只说普通话了，如果那些夫妻双方都是本地人，能多生产几胎的话，那么吴语人口还有望上涨

沈小三 发表于 2008-7-14 15:06:34

你来一趟上海就知道了

沈小三 发表于 2008-7-14 15:07:37

原帖由 钱塘知府 于 2008-7-14 15:06 发表 http://www.wu-chinese.com/bbs/images/common/back.gif
如果那些夫妻双方都是本地人，能多生产几胎的话，那么吴语人口还有望上涨 ...
那恐怕还是只能导致普通话人口的上涨，别的地方我说不准，上海肯定会这样

人人头 发表于 2008-7-14 15:33:14

想想现在压力也蛮大的，养了许多也难的，没有大意思的

钱塘知府 发表于 2008-7-14 19:30:31

多生产可以使得普通话人口的比例升高，绝对数字上，普通话人口和吴语人口都在上升……若能成立吴语自治区就好了

在山 发表于 2008-7-14 21:35:18

赣语的使用面积应该增加了一小块地方，也就是陕西南部的赣语方言岛。不过人不多，印象中也就几十万人，不知道这个新地图怎么多出那么多人来了。

陕南的赣语是明清时期从鄂皖交界处移民过去的，分属大通片和怀岳片。陕南移民的迁出地之一安徽安庆府有很多明朝初年江西饶州府的移民后裔。赣语怀岳片跟当地的江淮官话很像。郑张尚芳说，以前他把皖西南岳西等地的方言划为赣语，一个重要原因是当地覃韵逢锐音读 on 。这是北部赣语的特征之一。

[ 本帖最后由 在山 于 2008-7-14 21:58 编辑 ]

guoguo 发表于 2008-7-14 22:14:39

陕南那块地方看新地图集说明不清楚是给了江淮话还是赣语
反正也没多少人的
为啥赣语变成新地图集的最大赢家了:pat:

在山 发表于 2008-7-14 22:19:32

新地图我还没见着，不过现在关于陕西南部的文章颇多，而且《中国语文》《方言》上也登过，我猜他们会根据最新的研究做一些改变。

关键不在数量，而是质量。江西德兴城区早已普通话化，新地图肯定是照旧归在徽语里面的。
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